Reisen zum H├Âren - Um die Welt mit Stefan Wintermeyer
3. September 2020

Wanderung zur Widdersteinh├╝tte

Die Widdersteinh├╝tte

An einem regnerischen Tag gehen wir vom Hotel Adler in Warth (├ľsterreich) zur Widdersteinh├╝tte. Diese Schutzh├╝tte liegt auf 2.015m. Durch das eher m├Ąssige Wetter sind wir die einzigen Wanderer auf der Tour und im Wirtshaus.

Der H├╝ttenwirt Peter Jochum nimmt sich Zeit, erz├Ąhlt uns etwas vom Leben auf der H├╝tte und zeigt uns die kleine Seilbahn, mit der Materal vom Tal zur H├╝tte transportiert wird.

Transkription

00:00:01 Markus Strolz

Wie gesagt, bis zwei Tage vor Anreise k├Ânnen Sie kostenlos stornieren. Das ist kein Problem. OK, gut. Danke. Guten Abend.

00:00:13 Stefan

Guten Abend.

00:00:13 Markus Strolz

Entschuldigung.

00:00:14 Stefan

Gar kein Problem.

00:00:15 Markus Strolz

Bitte sehr?

00:00:16 Stefan

Mein Name ist Wintermeyer. Ich m├╝sste eine Reservierung haben.

00:00:18 Markus Strolz

Jawohl, genau. Das ist ├╝ber das Tourismus B├╝ro gebucht. Gr├╝├č Gott.

00:00:22 Stefan-Off

Das ist der Herr Markus Strolz. Dem geh├Ârt das Hotel Adler in der Gemeinde Warth. Warth ist die zweitkleinste Gemeinde in Vorarlberg. Das ist in ├ľsterreich. Willkommen bei meinem Podcast Reisepassnummer. Mein Name ist Stefan Wintermeyer. Warth ist ein klassisches Wintersportgebiet, ich bin aber hier im Sommer. In Deutschland war es auch richtig, richtig hei├č. Wir hatten 35┬░ fast die ganze Woche. Hier in Warth ist es jetzt gerade ein bisschen regnerisch. Wundersch├Ân - also alles gr├╝n und tolle Berge und so. Also sch├Ân anzusehen, aber halt regnerisch. Ich bin nach der langen Fahrt aber jetzt auch ziemlich m├╝de und gehe in mein Zimmer. Mal schauen, wie das Wetter morgen fr├╝h wird.

00:01:02 Stefan

Hey, Siri, wie wird heute das Wetter?

00:01:04 Siri

Im Moment regnet es und 9┬░. Laut Vorhersage soll es Gewitter geben am Morgen und regnen am Abend. Der restliche Tag bleibt dann durchwachsen.

00:01:13 Stefan

Immer noch Regen, aber gut, gibt ja kein schlechtes Wetter, gibt ja nur schlechte Kleidung. Was machen wir heute? Heute geht es auf den Widderstein, also auf die Widdersteinh├╝tte. Das ist eine Schutzh├╝tte in den Allg├Ąuer Alpen. Die liegt auf 2015m s├╝dseitlich am Fu├č des gro├čen Widderstein. Das ist ein Berg. Ich werde gef├╝hrt von dem Herrn J├╝rgen Strolz und der erwartet mich jetzt auch. Ich gehe aber erst mal fr├╝hst├╝cken und das Fr├╝hst├╝ck im Hotel Adler ist ├╝brigens richtig, richtig gut. Und danach treffe ich mich mit ihm vor der Rezeption.

00:01:51 J├╝rgen

Ich glaube, wir beide haben ein Date.

00:01:54 Stefan

Herr Strolz?

00:01:54 J├╝rgen

Ja.

00:01:55 Stefan

Wintermeyer, hallo.

00:01:55 J├╝rgen

Prima.

00:01:57 Stefan

Kann ich Sie kurz verkabeln?

00:01:58 J├╝rgen

Ja.

00:02:01 Stefan

Eine Frage. Ich sehe, wie Sie angezogen sind. Soll ich das mitnehmen? Soll ich ein Sweatshirt mitnehmen?

00:02:06 J├╝rgen

Ja.

00:02:07 Stefan

Auch irgendwie was Dickeres oder -

00:02:10 J├╝rgen

So regenfest wie m├Âglich.

00:02:12 Stefan

So regenfest wie m├Âglich. Ich nehme das mit, das m├╝sste reichen. OK, ich habe die Jacke, ich habe die Dings.

00:02:18 J├╝rgen

Wir h├Ątten sonst auch noch -

00:02:19 Stefan

Ja, ne, das m├╝sste reichen. So. Ich erw├Ąhne das kurz -

00:02:23 J├╝rgen

Der Plan ist, ich glaube, wir gehen zur Widdersteinh├╝tte.

00:02:26 Stefan

Genau.

00:02:26 J├╝rgen

Darf ich Du sagen?

00:02:26 Stefan

Ja klar. Stefan.

00:02:27 J├╝rgen

J├╝rgen.

00:02:27 Stefan

Hi.

00:02:28 J├╝rgen

Wir gehen zur Widdersteinh├╝tte.

00:02:29 Stefan

Ja.

00:02:30 J├╝rgen

Da laufen wir circa gem├╝tlich Dreiviertelstunde, Stunde. Man sieht sie noch bisschen durch den Nebel. Und da geht es Zickzack steil hoch.

00:02:38 Stefan

Ja.

00:02:38 J├╝rgen

Ist aber so, dass das ein Schotterweg ist und dann so auf Steinen einfach. Man wird nicht ganz so nass da. Da k├Ąmpft man doch.

00:02:47 Markus Strolz

UNV mit der Regenjacke ├╝berlegt?

00:02:50 J├╝rgen

Sicher. Denke ich mir, dass man -

00:02:53 Stefan

Also Regenjacke habe ich. Das ist OK. Also vom Regen her -

00:02:56 J├╝rgen

UNV.

00:02:59 Stefan-Off

Da kam jetzt gerade der Hotelbesitzer, Markus Strolz, dazu und die beiden Strolzner haben sich jetzt ├╝ber meine Klamotten unterhalten. Ich bin 47 Jahre alt. Das ist nicht das erste Mal, dass ich mir eine Regenjacke kaufe. Ich war jetzt der Ansicht, dass ich ausreichend gut gekleidet war. Die beiden sahen das aber ganz anders.

00:03:18 Stefan

Regenhose nicht.

00:03:19 Markus Strolz

Habe ich auch eine da.

00:03:20 J├╝rgen

Dann nehmen wir die auch.

00:03:22 Markus Strolz

Die Schuhe schauen n├Ąmlich auch -

00:03:25 Stefan

Die Schuhe, hie├č es, sind wasserdicht, aber -

00:03:28 J├╝rgen

Ehrlich?

00:03:28 Stefan

Ja.

00:03:30 Markus Strolz

Wenn Sie der Werbung glauben.

00:03:32 Stefan

Ich - [Lachen]

00:03:35 Markus Strolz

UNV.

00:03:37 J├╝rgen

Ja, also UNV.

00:03:40 Stefan

OK.

00:03:40 J├╝rgen

Weil nass n├╝tzt es ja nichts.

00:03:41 Stefan

Wenn Sie eine haben, dann w├╝rde ich Danke sagen.

00:03:45 Markus Strolz

Ich schaue mal, was ich habe.

00:03:47 Stefan-Off

Der Markus Strolz, also der Hotelbesitzer, geht jetzt runter in den Keller und sucht nach einer passenden Regenhose und auch nach einer Regenjacke, weil meine Regenjacke ja anscheinend nichts taugt.

00:03:56 Markus Strolz

Das h├Ątte ich in gro├č. Mal probieren? UNV.

00:04:00 Stefan

Sie trauen meiner Jacke nicht, oder?

00:04:02 J├╝rgen

Naja, die sieht so aus, als ob sie sich vollsaugt. [Lachen]

00:04:06 Markus Strolz

Schirm nicht?

00:04:06 Stefan

Ne.

00:04:08 Markus Strolz

OK.

00:04:08 Stefan

Wirklich. Ne.

00:04:09 Markus Strolz

Das ist sehr angenehm zum Laufen.

00:04:11 Stefan

Ne, ne. Ne, ich bin ja nicht aus Zucker. [Lachen]

00:04:15 Markus Strolz

Alles klar.

00:04:16 Stefan

Bis dann.

00:04:16 J├╝rgen

Wir brauchen ja auch einen Grund zum Einkehren.

00:04:19 Stefan

OK. Bis dann.

00:04:20 Markus

Alles klar.

00:04:20 Stefan

Tsch├╝├č.

00:04:21 J├╝rgen

Markus, servus. Magst du Trekking-St├Âcke?

00:04:16 Stefan

N├Â, n├Â, n├Â.

00:04:28 Stefan-Off

Zusammenfassung meines Equipments: Ich trage meine eigenen, hoffentlich wasserdichten Wanderschuhe. ├ťber meine Hose habe ich die geliehene Regenhose angezogen. Ich trage meine eigene Regenjacke. Ich habe auf die Trekkingst├Âcke verzichtet, haupts├Ąchlich weil ich die noch nie benutzt habe und dann wei├č ich nicht, ob das heute so eine tolle Idee ist, auf einer Bergtour was Neues auszuprobieren. Lieber nicht. Auf den Regenschirm habe ich auch verzichtet, weil - also Regenschirm, ne, das geht gar nicht. Aber jetzt kann es losgehen.

00:05:01 J├╝rgen

Gut. Unser erstes Ziel ist die Widdersteinh├╝tte. Das ist, wo die Fahne weht.

00:05:10 Stefan

Ah, OK.

00:05:11 J├╝rgen

Die Widdersteinh├╝tte ist auf 2.000m. Knapp dr├╝ber. Und wir sind 1.650m. Sind circa 350 H├Âhenmeter.

00:05:23 Stefan

Diese Seilbahn, die ich da sehe, die wird benutzt f├╝r Lebensmittel und so?

00:05:26 J├╝rgen

F├╝r Getr├Ąnke und Lebensmittel, ja.

00:05:28 Stefan

OK.

00:05:29 Stefan-Off

Wir gehen aus dem Hotel raus, biegen rechts ab, gehen ├╝ber die Bundesstra├če 200 und dann f├Ąngt da direkt der Wanderweg an. Rechts ist so ein kleines H├Ąuschen, da ist diese Mini-Seilbahn drin, und wir gehen aber links hoch. Es regnet nat├╝rlich. Man h├Ârt den Regen auch im Podcast und man h├Ârt manchmal auch das Rascheln der Regenkleidung.

00:05:55 J├╝rgen

Wir fangen gem├╝tlich an. Ist immer so verf├╝hrerisch, wenn es am Anfang gleich steil raufgeht, dass man zu schnell losstartet. Man ist so eher in einem Wiegeschritt gem├╝tlich unterwegs. Es wird noch z├Ąh genug. Da vorne ist der Biberkopf. Das ist der s├╝dlichste Punkt von Deutschland.

00:06:33 Stefan

Ist das f├╝r dich ein Traumberuf?

00:06:38 J├╝rgen

Ja.

00:06:38 Stefan

Oder ist das was, was einfach hier sich ergibt, wenn man hier aufw├Ąchst?

00:06:41 J├╝rgen

Ja. Nein, das ist ein Traumberuf. Als Kind wollte ich immer Skilehrer und Bauer werden. Das kam von dem Grund her, weil wir zu Hause eine Landwirtschaft hatten und mein Vater Skischulleiter war. Das war so meine Vorstellung. Ich habe dann eine Lehre gemacht als Tischler und habe das sehr gerne mit Holz gemacht, aber das Schlimmste war f├╝r mich dann im Winter, wenn der perfekte Schnee war, das sch├Ânste Wetter, in der Werkstatt zu stehen.

00:07:10 Stefan

Ja.

00:07:11 J├╝rgen

Nachdem ich die Lehre fertig gemacht habe, habe ich dann immer gewechselt mit im Winter Skilehrer, im Sommer in der Tischlerei und so mit Mitte 20 war ich dann eigentlich so ein bisschen der Vorreiter in Sachen Abenteuersachen. Also ich mache sowas seit 25 Jahren und so Mitte ÔÇś90 wurde das Wort Outdoor so kreiert.

00:07:34 Stefan

Ja.

00:07:35 J├╝rgen

Und ich habe dann als junger Mann angefangen. Wir haben von der Landwirtschaft her eine Alph├╝tte. Da habe ich dann quasi kleine Gruppen gehabt, 4 bis 6 Personen, habe mit denen eine Woche lang Abenteuer gemacht. Und das hat sich so immer weiterentwickelt und dann kam das Canyoning dazu. Das war dann so gesehen so ein bisschen der exotische Durchbruch. Das war zu der Zeit -

00:07:59 Stefan

Entschuldigung, kannst du mir gerade mal erkl├Ąren, was das jetzt hier ist?

00:08:01 Stefan-Off

Wir stehen jetzt vor einem Elektrozaun und in dem Zaun ist ein Tor f├╝r Wanderer. Und auf diesem Tor steht ein Warnschild.

00:08:08 J├╝rgen

Also da sind die Alpen und da laufen die Rinder und die K├╝he frei rum.

00:08:12 Stefan

Ah, OK.

00:08:13 J├╝rgen

Die sind jetzt aber alle runtergezogen, weil das ist immer so stufenweise. Also die kommen im Fr├╝hling, dann fangen sie unten an, dann fressen sie sich bis hoch. Und ab Mitte August gehen die wieder sukzessive runter. So haben die immer junges, frisches Gras.

00:08:27 Stefan

Achtung Weidevieh. Abstand halten.

00:08:29 J├╝rgen

Ja.

00:08:30 Stefan

Ist das Land jetzt eigentlich - geh├Ârt das den Bauern oder ist das -

00:08:32 J├╝rgen

Ja.

00:08:33 Stefan

Und wir d├╝rfen aber trotzdem r├╝bergehen?

00:08:34 J├╝rgen

Ja, also da ist ein Wegerecht dr├╝ber. Ein alteingesessenes Wegerecht.

00:08:39 Stefan

Ja.

00:08:39 J├╝rgen

Weil die Wanderwege schon 100 Jahre da auch sind und dadurch ist es kein Problem, aber das Gebiet geh├Ârt dem Bauern. Deshalb die rechtliche Sache: Wir d├╝rfen durchlaufen, aber der Bauer muss den Weg nicht vor seinen K├╝hen absperren.

00:08:56 Stefan

Was ist das hier f├╝r eine Markierung auf dem Stein?

00:08:59 J├╝rgen

Also wir haben in Vorderberg eine offizielle Markierung und die Wege sind mit Wei├č-Rot-Wei├č oder Wei├č-Gelb-Wei├č oder Wei├č-Blau-Wei├č gemacht. Und Rot ist mittel, Blau ist schwer und Gelb sind leichte Wege.

00:09:16 Stefan

Ah.

00:09:17 J├╝rgen

Also Gelb sind so die Wege, w├╝rde ich jetzt mal sagen, so familientauglich. Zum Teil auch noch kinderwagentauglich. Rot ist so mittel.

00:09:26 Stefan

Ja.

00:09:27 J├╝rgen

Also ein Pfad. Und wenn man auf den Widderstein hochgeht, auch ein Weg. Der w├Ąre dann blau markiert. Da wei├č man dann, dass das technisch schwerer ist, steiler ist, alpine Gefahren dazukommen wie Steinschlag oder so, wo man dann einfach schon ge├╝bter sein muss. Immer Zickzack. Ist zwar der l├Ąngere Weg, aber schlussendlich von der Anstrengung her deutlich einfacher.

00:09:58 Stefan

Ja. Was wird hier gemacht im Winter? Hier ist ja dann Schnee.

00:10:05 J├╝rgen

Skifahren, ja. Wir haben hier -

00:10:07 Stefan

Aber was ist dann mit der H├╝tte da oben?

00:10:08 J├╝rgen

Die ist zu.

00:10:09 Stefan

Ach, die ist im Winter zu?

00:10:10 J├╝rgen

Ja. Also die Seite ist total frei. Da steht kein Lift und gar nichts. Und Skigebiet ist die Seite. Was aber auch sehr bewusst gemacht ist, weil das ist die Nordseite.

00:10:19 Stefan

Ja.

00:10:20 J├╝rgen

Da ist der Schnee viel, viel besser wie s├╝dseitig.

00:10:22 Stefan

Ah.

00:10:22 J├╝rgen

Und hier also gar nichts. Ist auch sehr lawinengef├Ąhrlich. Die H├╝tte sieht man im Winter gar nicht. Die ist zugeschneit. Und die Seite ist dann so gesehen Skigebiet. Hat sich jetzt nat├╝rlich seit 1965 sukzessive immer leicht vergr├Â├čert.

00:10:39 Stefan

Ja.

00:10:40 J├╝rgen

Sieht bei uns im Sommer dann manchmal ein bisschen kurios aus, weil halt nur im Sommer gebaut werden kann. So wie rechts au├čen der Neubau - das gibt ein Mitarbeiterhaus. Weil bis vor 20, 30 Jahren waren die Mitarbeiter aus der Region. Mittlerweile sind die alle ausw├Ąrts. Und dementsprechend muss nat├╝rlich jetzt auch f├╝r die Apartments und Wohnungen und Zimmer gemacht werden. Das ist so die neue Herausforderung im Tourismus. Jeder, der ein Hotel hat oder so, muss Mitarbeiterunterk├╝nfte bauen. Oder beim Hotel Adler auch. Eins der beiden H├Ąuser ist f├╝r die Mitarbeiter geplant worden.

00:11:18 Stefan

Ist das ein Bezahlungsproblem?

00:11:21 J├╝rgen

Nein. Nein, die Mitarbeiter im Winter verdienen wirklich ein gutes Geld.

00:11:27 Stefan

Ja.

00:11:28 J├╝rgen

M├╝ssen auch arbeiten, muss man dazusagen. Und also ein guter Koch kann verlangen, was er will, weil die sind wirklich in der Materie, zu sagen: Die brauchen uns und wir kosten das. Also das ist nicht das Zahlungsproblem. Es ist eher: In ├ľsterreich oder Deutschland ist es nicht mehr in, im Tourismus zu arbeiten.

00:11:53 Stefan

Ah, OK.

00:11:53 J├╝rgen

Ja, es wird haupts├Ąchlich immer mehr von Ausw├Ąrtigen dann gemacht. Aber es ist keine Geldsache. Also wenn ich im Tourismus gut bin und irgendwo als Kellner arbeite oder als Koch, habe ich einen besseren Zahltag, wie wenn ich in der Industrie arbeite. Aber es ist halt von den Arbeitszeiten her ungeschickt. Morgens anfangen, vielleicht mittags 3 Stunden frei, am Abend bis 11 oder 12 arbeiten.

00:12:17 Stefan

Ja.

00:12:17 J├╝rgen

Ja. Also wir sehen das bei den Einheimischen. Ganz wenige sind im Tourismus. Es ist schon gar so, dass Familienbetriebe Probleme haben, dass die Betriebe ├╝bernommen werden. Das ist ein Wandel, aber das ist im ganzen Tourismus in ganz Europa dasselbe Problem.

00:12:32 Stefan

Ja. Mal gerade was anderes: Ich h├Âre die Kuhglocken. Das muss den K├╝hen doch auf den Nerv gehen. Hat sich da jemand mal Gedanken drum gemacht oder -

00:12:43 J├╝rgen

Sicherlich. Sicherlich, weil es gibt ja auch so Gerichtsspr├╝che, dass die K├╝he keine Glocken mehr tragen d├╝rfen oder so. Ich denke, sie sind es gewohnt. Und messen l├Ąsst sich das sehr gut bei der Milchleistung.

00:12:58 Stefan

Ah, OK.

00:12:59 J├╝rgen

Da f├╝hlt sich eine Kuh nicht wohl, f├╝hlt sie sich gestresst, dann frisst sie nicht gut und dann gibt sie weniger Milch. Und ich kann jetzt auf keine Studie verweisen, aber ich bin mir sicher, dass es da Studien gibt: Was macht eine Kuh, wenn sie die Glocke an hat? Gibt sie mehr oder weniger Milch am Abend? Und das ist wirklich eins zu eins ablesbar. Wenn eine Kuh sich gestresst f├╝hlt oder am Tag getrieben wird oder auf die Alpe muss oder so, dann gibt die am Abend einfach ein Drittel weniger Milch. Und deshalb glaube ich, dass es die gar nicht st├Ârt. Und die Glocken sind deshalb wichtig, weil wenn Nebel ist, findest du die K├╝he nicht. Die Alpen sind so gro├č und da musst du ja alles durchlaufen.

00:13:41 Stefan

Ja.

00:13:41 J├╝rgen

Und hast du einen Nebel, dann h├Ârst du irgendwo ganz zart Dingdingding und dann wei├čt du, in welche Richtung du laufen musst. Und das Klingeln, wie man da jetzt h├Ârt, geht auf 300m, 400m Entfernung. Aber jetzt Alpabtrieb haben sie ja dann so gro├če Glocken an.

00:13:54 Stefan

Ja.

00:13:55 J├╝rgen

Ob die K├╝he das jetzt als sch├Ân empfinden, [Lachen]┬ábin ich mir dann auch nicht ganz sicher, aber das ist halt dann Tradition. Und dann im Herbst werden ja die K├╝he dann abgetrieben und das ist dann so gesehen ja schon der gr├Â├čte Tag der ├älpler. Und dann kriegen die ja richtig gro├če Glocken, wenn sie ins Tal gehen. Das ist dann schon auch ein bisschen eine Vorzeigesache. Aber da gibt es ganz strenge Linien. Man darf die K├╝he nur schm├╝cken, wenn man im Sommer keinen Unfall hatte.

00:14:27 Stefan

Ah.

00:14:28 J├╝rgen

Also es gibt K├╝he, die keine Zweige zwischen den H├Ârnern haben, oder die Hirten d├╝rfen dann ihren Hut nicht schm├╝cken, wenn zum Beispiel ein Rind abgest├╝rzt ist. Fr├╝her waren das so quasi Prestigesachen. Die Hirten sind sch├Ân geschm├╝ckt, weil sie ihre Arbeit gut gemacht haben.

00:15:00 Stefan

Ich habe gerade einen erschreckenden Gedanken: Gehen wir hier nachher wieder runter?

00:15:05 J├╝rgen

Ja, aber ich habe St├Âcke f├╝r dich dabei.

00:15:08 Stefan

Ah.

00:15:09 J├╝rgen

Du wolltest keine, aber zum Runtergehen ist es angenehm.

00:15:11 Stefan

Ich dachte schon gerade: Hoch ist ja noch OK, aber runter.

00:15:16 J├╝rgen

Das klappt schon. Oder du merkst so, in die H├Âhe gehen ist eher eine gem├╝tliche, langsame Sache.

00:15:30 Stefan

Ja.

00:15:31 J├╝rgen

Weil das geht einfach um das Einteilen. Es ist ein Ausdauersport und das Allerschlimmste ist, schnell anzufangen und dann nicht mehr zu k├Ânnen. Und man sollte ein Tempo w├Ąhlen, wo man schon auch eine Stunde durchlaufen kann. In dem Moment, wo man mal anf├Ąngt, stehenzubleiben alle paar Minuten, kommst du nicht mehr vorw├Ąrts. Und man schl├╝rft so eher am Anfang den Berg hoch.

00:15:59 Stefan

Ja, es muss ja f├╝r dich deutlich schlimmer sein als f├╝r mich, weil ich nehme an, du kannst hier auch dreimal so schnell hochlaufen.

00:16:06 J├╝rgen

Ja, aber dann ist das Gef├╝hl ja gar nicht mehr da. Oder das gibt es so als neue Sportart, das Trail Running. Da sind dann die Leute, die das dann wirklich so im Lauftempo machen, aber da geht es um Sport. Und Wandern und Bergsteigen ist aber eher eine Gef├╝hlssache.

00:16:36 Stefan

Ich glaube, hier brauche ich mal eine Pause.

00:16:38 J├╝rgen

Ja. Jetzt sind wir ja auch schon taff unterwegs. [Handyklingeln] Ja?

00:16:49 Stefan-Off

J├╝rgen wird hier gerade von seiner Frau angerufen und ich war ehrlich gesagt ziemlich froh ├╝ber diesen Anruf, denn der gab mir die Chance, mal zu verschnaufen. Ich habe mich umgedreht, ins Tal geschaut und die Landschaft genossen. Der Aufstieg ist anstrengend. Also vor allen Dingen: Ich sitze ja normalerweise am Schreibtisch und ich wandere nicht die Berge hoch. Also es ist schon eine sportliche Leistung, aber alles noch im machbaren Bereich.

00:17:16 J├╝rgen

Gut, dann bis nachher. Prima, tsch├╝├č.

00:17:21 Stefan

Kann ich mir gerade mal die Flasche Wasser rausholen, bitte?

00:17:23 J├╝rgen

Ja.

00:17:24 Stefan

Jetzt musst du mir doch noch mal sagen, wo die -

00:17:26 J├╝rgen

Ich ziehe gerade schnell raus. Die ist auf der Innenseite. Kommt man nicht dran. Ja, fr├╝h genug trinken. Fr├╝her war das ja so, dass man gesagt hat, bevor man nicht auf dem Gipfel ist, darf man nichts trinken oder essen.

00:17:46 Stefan

Echt?

00:17:46 J├╝rgen

Aber das ist ja ern├Ąhrungstechnisch und so von der Leistung her ein Unding, aber das war halt fr├╝her so das Klischee f├╝r die Bergsteiger. Oben gibt es UNV. Viele sind so mit dem Camelbak unterwegs mittlerweile.

00:17:59 Stefan

Ja.

00:17:59 J├╝rgen

Dass sie permanent was trinken.

00:18:02 Stefan

Danke.

00:18:03 J├╝rgen

Und man soll ja trinken. Ich bin jetzt auch der Typ, der nie Durst hat. Ich muss mich dann auch immer dazu zwingen, was zu trinken. Und gerade wenn es warm wird, braucht man da was zu trinken.

00:18:14 Stefan

Ja, ja.

00:18:15 J├╝rgen

Wir haben immer im Herbst Veranstaltungen - wir haben im September die 7 Summits Tour. Da laufen wir ├╝ber alle Berge, die man da unten sieht. ├ťber sieben Gipfel l├Ąuft man so. Also meine Liga so 18 bis 20 Stunden.

00:18:27 Stefan

Wie, ihr lauft ├╝ber die Gipfel r├╝ber?

00:18:29 J├╝rgen

Ja.

00:18:29 Stefan

Also da den Grad, den ich jetzt sehe, da lauft ihr dr├╝ber?

00:18:31 J├╝rgen

Ja, oft geht es ja hinten wieder runter und dann auf den n├Ąchsten wieder hoch. Also das w├Ąre zu sch├Ân, wenn das von Gipfel zu Gipfel gehen w├╝rde, sondern die Berge sind ja dann oft so, dass es einen Aufstieg gibt und dann musst du wieder runter.

00:18:41 Stefan

Ja, ja.

00:18:41 J├╝rgen

Unten quer und wieder hoch. Sind so knapp 50km, 4.000 H├Âhenmeter.

00:18:46 Stefan

Oh.

00:18:46 J├╝rgen

Und als wir das das erste Mal gemacht haben, war von mir ein Kollege dabei und der ist also echt durchtrainiert und wir hatten einen Tag von morgens bis abends. Also es geht nachts um 2 los und man l├Ąuft dann bis am Abend um 10 sowas. Und der hat an dem Tag 7L getrunken und hat 4kg trotzdem verloren, also nur am Wasserhaushalt.

00:19:10 Stefan

Ja, ja.

00:19:10 J├╝rgen

Also da sieht man, wie viel man eigentlich braucht.

00:19:12 Stefan

Sag mal, sind das Murmeltiere?

00:19:14 J├╝rgen

Ja, genau. Gut erkannt. Zwei kleine. Wenn Sch├Ânwetter ist, sitzen die auf dem Bau und die pfeifen dann auch schon. Und wenn du auf dem Weg bleibst - die sind das gewohnt - machen die gar nichts. Gehst du 5m weg vom Weg, f├Ąngt ihr Territorium an. Aber gut erkannt, ja. Im Regen sind sie jetzt nicht mehr oft drau├čen. Die fressen jetzt ja den ganzen Sommer sich den Speck an.

00:19:39 Stefan

Stimmt, die machen Winterschlaf.

00:19:40 J├╝rgen

Ja.

00:19:41 Stefan

Ich habe noch nie welche gesehen.

00:19:43 J├╝rgen

Aber das sind zwei kleine. Da sehen wir vielleicht noch gr├Â├čere dann. So, jetzt geht es ein Zickzack hoch und dann geht es relativ flach quer r├╝ber.

00:19:58 Stefan

Na dann. Ist hier eigentlich Strom auf dem Draht?

00:20:05 J├╝rgen

Ja. Darum so ein Griff zum Aufmachen. Ja, fr├╝her hat man viel mit Stacheldraht und so abgez├Ąunt. Und Stacheldraht ist eigentlich jetzt nur noch da, wo f├╝r die K├╝he und die Rinder Absturzgefahr ist. So, da stehen die Rinder. Mit und ohne H├Ârner. Aber wie man sieht, es sind heute auch ganz wenig unterwegs. Also die meisten erkennen es im Vorfeld.

00:20:42 Stefan

Das hei├čt also, an einem, ich sage mal, Wochenendtag ist hier deutlich mehr los?

00:20:47 J├╝rgen

Ja, und auch an einem Sch├Ânwettertag. Also auf den Widderstein traue ich mich zu sagen, dass an einem Sch├Ânwettertag 300 Leute am Tag hochgehen. Hier auf die H├╝tte 500.

00:21:06 Stefan

Wow.

00:21:07 J├╝rgen

Im Herbst - sch├Âner Oktobersamstag oder -sonntag bist du nicht alleine unterwegs. Und diesen Sommer haben wir, m├╝ssen wir ja zugeben, so unseren Jahrhundertsommer, dadurch dass doch viele nicht mit Corona in den S├╝den geflogen sind.

00:21:25 Stefan

Ja.

00:21:25 J├╝rgen

Also der Juli und bis jetzt der August war, glaube ich, der beste Sommer seit 30 Jahren.

00:21:32 Stefan

Ah. Ja, gut, dann haben wir ja heute Gl├╝ck.

00:21:38 J├╝rgen

Ja. Ja, gibt keine schlechtes Wetter, nur schlechte Kleidung, sagt man so sch├Ân. Und man muss es halt auch aussuchen. Und die Widdersteinh├╝tte ist eine sch├Âne Alternative f├╝r das schlechte Wetter. W├Ąre jetzt heute alles voller Nebel und man sieht gar nichts, fragt es sich: Bringt es was, wenn man hochl├Ąuft?

00:21:57 Stefan

Ja.

00:21:59 J├╝rgen

Da muss man dann schauen und sagen: Ja, wir laufen gerne hoch einfach am Spa├č der Bewegung. Der Aussicht wegen gibt es Tage, wo es keinen Sinn hat.

00:22:06 Stefan

Der See da unten, den habe ich vorher gar nicht gesehen.

00:22:08 J├╝rgen

Ja.

00:22:08 Stefan

Was ist das?

00:22:09 J├╝rgen

Kalbelesee hei├čt der.

00:22:10 Stefan

Ist das Trinkwasser?

00:22:12 J├╝rgen

Ist Trinkwasser, aber die Seen hier in der Gegend haben zu viel Sulfate, und das liegt daran, weil hier 500 K├╝he rundum laufen.

00:22:24 Stefan

Ah.

00:22:26 J├╝rgen

Aber der hat Trinkwasser, aber zwischen Trinkwasser und dass man das als Leitungswasser nehmen darf, ist ein gro├čer Unterschied.

00:22:31 Stefan

Ja.

00:22:32 J├╝rgen

Aber da unten siehst du auch eine gro├če Alpe. Da laufen halt einfach den ganzen Sommer 300 K├╝he rum und das widerspiegelt sich dann in den Messwerten.

00:22:42 Stefan

Klar.

00:22:45 J├╝rgen

Deshalb die komplizierte Wasserversorgung f├╝r das Hotel Adler und f├╝r das Hotel J├Ągeralpe. Am leichtesten w├Ąre es, das hier rauszunehmen.

00:22:54 Stefan

Ja.

00:22:55 J├╝rgen

Aber hinter dem H├╝gel ist dann noch mal ein Hotel, Hotel K├Ârbersee. Ist auch ein sehr sch├Âner See. Und die haben 100 Jahre lang das Wasser aus dem See rausgenommen, aber die letzten 30 Jahre hat er immer mehr Probleme mit den Beh├Ârden gehabt und haben sich dann schlussendlich auch vom Tal hoch eine Wasserleitung gegraben, dass das halt einfach 100%ig passt.

00:23:18 Stefan

Und jetzt laufen wir hier direkt auf die K├╝he zu.

00:23:20 J├╝rgen

Ja.

00:23:20 Stefan

Keine Z├Ąune mehr.

00:23:21 J├╝rgen

Die tun dir auch gar nichts. Kritisch ist es ein bisschen mit Hunden, weil die K├╝he, gerade wenn sie im Rudel sind, so einen Instinkt haben, um sich zu verteidigen.

00:23:32 Stefan

Ja.

00:23:33 J├╝rgen

Ich habe Huskys zu Hause und wenn ich mit meinem Husky kommen w├╝rde, w├╝rden sie jetzt alle Bock stehen, weil in ihren Augen vom Instinkt her ist ein Husky ein Wolf.

00:23:41 Stefan

Ja, ja, ja.

00:23:42 J├╝rgen

Ja, und das Problem ist immer: Wenn die K├╝he dann in Bewegung kommen, pushen die sich also auf. Wenn eine losrennt, l├Ąuft das ganze Rudel hinterher. Die erste bremst, die zweite, dritte und vierte vielleicht nicht mehr. Und da passieren die tragischen Unf├Ąlle. Und ich glaube, es hat auch ein bisschen was mit Ausstrahlung zu tun. Wenn ich mit meinem Scho├čhund jetzt schon in Panik bin - das sp├╝ren die, oder? Und da machen die sich so gesehen manchmal auch, habe ich so das Gef├╝hl, einen Spa├č so ein bisschen draus.

00:24:09 Stefan

Ja.

00:24:10 J├╝rgen

Aber im Rudel - das falsche Wort vielleicht, aber geilt sich das dann so auf bei den K├╝hen. Ist halt ein Rudeldenken dann und ansonsten ist es eine vorsichtige Neugier. Und das ist einfach, wie ich auf die K├╝he dann auch zugehe. Und die merken ganz schnell, ob einer sich auskennt oder ob sie den verarschen k├Ânnen.

00:24:29 Stefan

Ja.

00:24:30 J├╝rgen

Und die sind jetzt alle nicht aggressiv. Aber wenn sie in Bewegung sind, dann rennen sie halt. Und die Rinder haben 500kg. [Lachen] Die bremsen nicht so schnell und die k├Ânnen schnell rennen. Und dann rennt halt einmal so eine Herde leider dr├╝ber.

00:24:47 Stefan

Ja.

00:24:52 J├╝rgen

So, Widdersteinh├╝tte.

00:24:55 Stefan

Jetzt sind wir die einzigen hier. Das ist ja perfekt. [Lachen]

00:24:57 Stefan-Off

Ankunft Widdersteinh├╝tte. Und das ist ein - ich wei├č gar nicht, wie ich es beschreiben soll - ein unheimlich tolles Gef├╝hl, weil wir uns halt so angestrengt haben. Also ich habe mich angestrengt. F├╝r den J├╝rgen war das ja wahrscheinlich ein besserer Spaziergang. Und jetzt stehen wir vor dieser H├╝tte. Ich will sie jetzt nicht vergleichen mit der H├╝tte vom Alm├Âhi in Heidi, aber so ├Ąhnlich ist es auch hier. Drumrum ist halt nichts. Wir sind auf 2.015m H├Âhe. Da ist nur diese H├╝tte. Vor der H├╝tte stehen so ein paar Bierb├Ąnke, daneben Sonnenschirme, aber da es heute regnet, gehen wir direkt rein.

00:25:35 Stefan

Werden hier die Schuhe hingehangen?

00:25:38 J├╝rgen

Die, wo ├╝bernachten, ja.

00:25:39 Stefan

Ah.

00:25:39 J├╝rgen

Weil dann ist das immer so, dass oben dann die Lager sind, wo man schl├Ąft oder so, und da geht man dann nicht mit Werkschuhen hoch.

00:25:46 Stefan

OK.

00:25:49 Stefan-Off

Wir sitzen jetzt in der H├╝tte, bestellen uns was zu trinken und da wir gerade die einzigen G├Ąste sind, setzt sich der H├╝ttenwirt, Peter Jochen, mit zu uns und wir unterhalten uns.

00:26:00 Stefan

Ihr wohnt ihr oben, oder?

00:26:01 Peter

Ja.

00:26:03 Stefan

Und wie oft bekommt ihr Nachschub?

00:26:05 Peter

T├Ąglich. Wenn wir wollen t├Ąglich. Also mit der Materialseilbahn kommt alles hoch. Die Lieferanten UNV, wenn wir was brauchen.

00:26:19 Stefan

Und ihr ruft an und die laden das rein und -

00:26:22 Peter

Nein, unten sind Tiefk├╝hltruhen und K├╝hlschr├Ąnke. Die laden das da ab und zwei oder drei Mitarbeiter schlafen unten da UNV, also im Adler. Die nehmen dann die Sachen mit hoch. Die fahren am Abend runter, am Vormittag hoch. Der eine um 9 Uhr, der andere um 11 Uhr.

00:26:46 Stefan

Das hei├čt, so eine H├╝tte braucht viel Personal?

00:26:49 Peter

Ja. Schon, ja. Also wir sind jetzt heuer - f├╝nf Mitarbeiter habe ich.

00:26:56 Stefan

Wow.

00:26:57 Peter

Ja, wir haben hier ├ťbernachtungen noch und der Tag f├Ąngt um 6 Uhr an und endet um 11 Uhr f├╝r mich.

00:27:07 Stefan

Wie ist das hier denn abends? Wie habe ich mir das vorzustellen? Ist das Partystimmung oder ist das: Alle sind m├╝de?

00:27:13 Peter

Nein, nein. Das ist vorbei. Also Party gibt es nicht, weil um 22 Uhr ist H├╝ttenruhe.

00:27:20 Stefan

Ja.

00:27:21 Peter

Und die Wanderer sind ja eh m├╝de und die m├╝ssen ja morgen fr├╝h wieder weiter.

00:27:27 Stefan

Ja.

00:27:29 Peter

No party.

00:27:30 Stefan

Und wie ist jetzt die Corona-Situation? K├Ânnen die hier schlafen, nur weniger, oder wie ist das?

00:27:36 Peter

50% Auslastung. Ist eigentlich nur noch 50%.

00:27:41 Stefan

Ja.

00:27:41 Peter

Und wir m├╝ssen auf die Abst├Ąnde achten. Und wenn es je nachdem - Familie passt zusammen, kann ich es zusammenlegen und sonst auseinander. Normalerweise haben wir 26 bis 28 ├ťbernachtungen und jetzt sind es halt immer nur 14, 15.

00:27:58 Stefan

Die Leuten m├╝ssen sich vorher anmelden, oder?

00:28:00 Peter

Ja, nur mit Reservierung, sonst geht gar nichts mehr. So wie fr├╝her einfach kommen, ist schon lange vorbei.

00:28:13 J├╝rgen

Wann hast du die Materialseilbahn umgebaut?

00:28:18 Peter

Umgebaut? Die haben wir schon -

00:28:20 J├╝rgen

Also auf bedingte Personenbef├Ârderung.

00:28:22 Peter

Ach so. Vor 5 Jahren, ja. 2015.

00:28:27 Stefan

Was hei├čt das? Das ist eine Kiste und da setzt man sich rein oder -

00:28:31 Peter

Die k├Ânnen wir mal anschauen gehen.

00:28:32 Stefan

Ja, kann ich machen. Das w├╝rde mich mal interessieren.

00:28:37 Peter

Die ist auch f├╝r Werksverkehr zugelassen jetzt. Also die eigenen Leute d├╝rfen mitfahren.

00:28:44 Stefan

Ja.

00:28:45 Peter

Ist nat├╝rlich eine gro├če Erleichterung, weil zum Schlafen Mitarbeiter - so viel Platz haben wir da nicht. Also wir haben zwei Zweierzimmer, aber heutzutage will jeder alleine schlafen.

00:28:55 Stefan

Ja.

00:28:56 Peter

So k├Ânnen sie unten in das Adler Mitarbeiterhaus runter.

00:29:01 Stefan

OK, verstanden.

00:29:05 Stefan-Off

Jetzt gehen wir alle raus und Peter zeigt uns mal die Seilbahn.

00:29:08 Peter

Achtung, rot, orange. Kopf einziehen. Hier, das ist der moderne Aufzug - Seilbahn.

00:29:32 J├╝rgen

Wenn wir da mitfahren, ist es immer noch ein Abenteuer.

00:29:34 Stefan

Ich wollte sagen. [Lachen] Also das ist schon noch was Abenteuerliches. Wie lange braucht ihr?

00:29:41 Peter

Ich kann dich runterlassen.

00:29:42 Stefan

Ne, danke. [Lachen] Da gehe ich lieber.

00:29:46 J├╝rgen

Du wolltest doch eine Geschichte. Abenteuer. [Lachen]

00:29:49 Peter

Naja.

00:29:50 Stefan

Wie lange f├Ąhrt die?

00:29:51 Peter

6 Minuten. Also ist alles eigentlich vollautomatisch. Kann man mit Fernsteuerung fahren. Also selber so.

00:30:02 Stefan

Ah, OK.

00:30:03 Peter

Oder einschalten -

00:30:06 Stefan-Off

Die Gondel der Seilbahn ist, sagen wir mal, einfach gehalten. Das ist eine Metallkiste. Ich nehme an, es ist Aluminium, ich wei├č es aber nicht. Ungef├Ąhr 2m lang, ungef├Ąhr 0,5m breit und die Bordwandh├Âhe w├╝rde ich auch sch├Ątzen so auf 0,5m. Ich wei├č es nicht genau. Da sind aber weder Sitze drinnen, noch irgendwie Gurtzeug oder sowas, sondern man setzt sich wirklich dann in diese Kiste rein und muss sich dann irgendwie an der Bordwand festhalten.

00:30:35 Peter

Technik, Steuerungstechnik.

00:30:38 J├╝rgen

Und die Stange ist zum Klopfen.

00:30:41 Peter

Die Stange, das ist, wenn es stark windet, Westwind kommt, und du f├Ąhrst runter - in der Mitte kommt dann das Talseil, hei├čt das andere. Zugseil, Talseil. Das kommt dann in der Kiste her und dann musst du es abwehren.

00:31:01 J├╝rgen

Ah, OK.

00:31:01 Peter

Also das ist mir schon zweimal passiert. Das erste Mal wusste ich das auch nicht. Habe ich das mit der Hand gemacht, bis ich -

00:31:11 J├╝rgen

Blutig war. [Lachen]

00:31:13 Peter

Blut. Also und seit da bleibt der Stock immer drinnen. Dann kannst du das Seil abwehren.

00:31:18 Stefan-Off

Wir gehen jetzt wieder raus und unterhalten uns noch ein bisschen ├╝ber die K├╝he.

00:31:24 Peter

Ja, die sind nat├╝rlich hier auch im Paradies. Die fressen die besten Kr├Ąuter.

00:31:30 Stefan

Ja.

00:31:35 Peter

Das gibt dann mal gute Milchk├╝he.

00:31:37 J├╝rgen

Ja.

00:31:39 Peter

Die fressen Alpenrosen und Enzian.

00:31:47 J├╝rgen

Das schmeckt man auch im K├Ąse. Also was die fressen.

00:31:51 Stefan

Ja.

00:31:52 J├╝rgen

Also der Bergk├Ąse, der im Winter gemacht wird mit Heu, schmeckt anders wie auf den Alpen. Also der K├Ąse, den wir im Sommer kaufen, ist ja eigentlich meistens dann der Winterk├Ąse, weil da kaufen den viele so als milden K├Ąse. Der ist ein halbes Jahr alt. Schmeckt eigentlich anders wie der K├Ąse, den man im Winter dann kaufen kann. Das hat mir ein Landwirt erkl├Ąrt von einer Sennerei, dass das ihr gro├čes Problem ist mit der Vermarktung, dass der K├Ąse immer anders schmeckt.

00:32:27 Stefan

Ja.

00:32:28 J├╝rgen

Und wenn ich in Hamburg einen Bergk├Ąse verkaufen will, dann nehmen den die Leute mal und probieren den und sagen: Oh, der schmeckt super, und einen Monat sp├Ąter nehmen sie den gleichen K├Ąse wieder, aber der schmeckt anders. Und das ist im Marketing sehr schwer, weil andere K├Ąse immer gleich schmecken.

00:32:43 Stefan

Ja, ja.

00:32:43 J├╝rgen

Wenn ich einen K├Ąse in Scheiben vom Emmentaler kaufe, der schmeckt halt immer gleich. Und beim Bergk├Ąse ist es halt einfach unterschiedlich vom Geschmack her und hat was damit zu tun, was sie fressen und wie alt der ist.

00:32:53 Stefan

Ja.

00:32:54 J├╝rgen

Und das ist das Schwere daran.

00:32:58 Stefan-Off

Jetzt gehen wir wieder rein und Peter zeigt uns noch ein bisschen was von der Widdersteinh├╝tte.

00:33:05 Peter

Ja, und alles ist nat├╝rlich auf engstem Raum hier oben. Da ist Abwasch.

00:33:09 Stefan

Ja.

00:33:09 Peter

B├╝ro, Mitarbeitertisch. Also das ist auch - willst du sehen, wie man schl├Ąft da oben?

00:33:22 Stefan

W├╝rde ich gerne mal, ja. Ist OK. Kann ich die Schuhe anlassen oder -

00:33:34 Peter

Ja. Wir haben da Licht. Die Stiege ist steil. Wer da hochkommt, kommt auch auf den Widderstein.

00:33:47 Stefan

Oh, ist hier schon k├╝hl.

00:33:49 J├╝rgen

Gott sei Dank. Sch├Ân frisch.

00:33:52 Stefan

Ja.

00:33:53 Peter

Ja, so schlafen die.

00:33:57 Stefan

OK.

00:33:58 Peter

Fr├╝her war das ein 20er-Lager. Also noch auf dem Boden. Das haben wir jetzt erh├Âht und jetzt sind das 12, die Platz haben.

00:34:13 Stefan

Ja.

00:34:14 Peter

Und durch Corona jetzt nat├╝rlich - wenn sie zusammenpassen, dann geht es. Ansonsten m├╝ssen wir wieder eine Matratze auslassen. Also da haben jetzt eigentlich nur 8 Platz.

00:34:32 Stefan

Ja.

00:34:34 Peter

Unten, da haben wir drei. Hier unten f├╝nf.

00:34:40 Stefan

Ah ja, OK.

00:34:42 Peter

M├╝ssen wir mal schauen, dass das alles von den Abst├Ąnden her passt und nicht zu viele Leute sind. Ja.

00:34:55 Stefan

Wieder runter?

00:34:56 Peter

Ja. So, wir schauen jetzt - unten sind nur Mitarbeiterzimmer zwei.

00:35:02 Stefan

Ah, OK.

00:35:03 Peter

Ansonsten gibt es da nichts.

00:35:08 J├╝rgen

Du darfst mit in die K├╝che.

00:35:09 Stefan

Meinst du? Kann ich mit oder -

00:35:10 Peter

Ja, du darfst nat├╝rlich. Schau dir das an, wie wir -

00:35:16 J├╝rgen

Haushalten.

00:35:17 Peter

So sind wir am putzen. Ja, ist nat├╝rlich nichts los. K├Ânnen wir wieder mal putzen. Da k├Âchelt das Gulasch da hinten.

00:35:32 J├╝rgen

UNV Gesundheitsamt. [Lachen]

00:35:36 Peter

Die waren vor drei Wochen hier.

00:35:37 Stefan

Echt?

00:35:39 J├╝rgen

UNV. Die sind ├╝berall.

00:35:40 Peter

Ist echt.

00:35:49 Stefan

Jetzt m├╝ssen wir wieder runter?

00:35:50 Peter

Ja.

00:35:51 Stefan

Ja.

00:35:52 Peter

Willst du Seilbahn?

00:35:53 Stefan

Ne. [Lachen] Bist du schon mal damit gefahren?

00:35:58 Peter

Willst du? Echt spannend.

00:35:58 J├╝rgen

Also wir haben eine Alph├╝tte und da war fr├╝her kein Fahrweg hoch und die Seilbahnen wurden fr├╝her immer gebaut, um die Milch ins Tal zu transportieren, und als Sch├╝ler sind wir da liebend gern mit der Seilbahn auch runter- und hochgefahren und da war das nicht offiziell. Das war eine Holzkiste und da war wirklich ein Stab in der Seilbahn. Wenn du unten dringesessen bist - gab ja dann kein Handy oder sowas, hast du mit dem Stab auf das Seil geklopft und oben war an dem Seil ein Plastikrohr mit dran und dann hat man das geh├Ârt und dann ist man losgefahren. [Lachen] Aber das war immer besser wie laufen.

00:36:37 Stefan

Ja.

00:36:38 J├╝rgen

Und so bin ich das gewohnt. Und wir mussten uns dann - ganz fr├╝her hat sich da kein Mensch drum geschert. Irgendwann war die Zeit, wo man immer flach liegenbleiben musste, dass man es ja nicht sieht. [Lachen] Aber war immer besser wie laufen. Mittlerweile geht ein Fahrweg zur Alpe hoch und das erste, was man dann wegnimmt, ist die Seilbahn, weil einfach der Aufwand, die zu betreiben - die j├Ąhrlichen Pr├╝fungen und Tragseile und alles - das ist dann so ein Aufwand. Und in dem Moment, wo ein Fahrweg auf so eine H├╝tte hochgeht, steht in den meisten F├Ąllen die Seilbahn still.

00:37:09 Stefan

Ja. Ach so, die zwei Apfelsaftschorlen muss ich noch bezahlen.

00:37:17 Peter

Ja, die schreiben wir mal auf Bergf├╝hrer. Wir haben eine Bergf├╝hrerliste.

00:37:21 Stefan

Ja?

00:37:22 Peter

Dann schreiben wir das dazu.

00:37:23 J├╝rgen

Danke.

00:37:24 Stefan

Vielen Dank.

00:37:25 J├╝rgen

Danke.

00:37:25 Peter

Bitte, gerne.

00:37:28 J├╝rgen

Prima, ja, wir ziehen uns wieder an. Du bist eh schon angezogen.

00:37:30 Stefan

Ich bin schon angezogen.

00:37:31 J├╝rgen

Willst du die St├Âcke von mir haben zum Runterlaufen?

00:37:33 Stefan

Wei├č ich nicht, ob das so -

00:37:35 J├╝rgen

Probiere es halt aus.

00:37:36 Stefan

Ja.

00:37:36 Peter

Ja, zum Runterlaufen. Die Knie entlasten.

00:37:40 Stefan

OK. Probiere ich es mal aus.

00:37:44 J├╝rgen

Peter, Dankesch├Ân.

00:37:45 Stefan

Peter, danke.

00:37:46 Peter

Danke auch.

00:37:47 J├╝rgen

Wir sehen uns.

00:37:48 Peter

Kommt gut an.

00:37:50 J├╝rgen

Jo, kommen wir. Ich glaube, wir kommen schon gar UNV.

00:37:53 Stefan-Off

Auf dem Weg nach unten spreche ich mit J├╝rgen ├╝ber alles M├Âgliche. Unter anderem frage ich ihn auch nach seinen Canyon Touren.

00:38:01 Stefan

Erz├Ąhle mir mal. Du sagst, Canyon Tour. Was ist eine Canyon Tour?

00:38:06 J├╝rgen

Canyoning hei├čt, wir gehen durch eine Schlucht, wir rutschen ├╝ber die Steinplatten in die Pools hinein, wir springen hinunter, wir seilen uns durch die Wasserf├Ąlle ab.

00:38:19 Stefan

Das hei├čt, Neopren?

00:38:21 J├╝rgen

Ja. Also zum Startequipment geh├Ârt ein Neoprenanzug, man kriegt so ein Klettergurt und Helm dazu, man kriegt spezielle Canyoning-Schuhe, die wirklich eine Sohle haben, um nassen Fels gut laufen zu k├Ânnen. Und bei uns ist es so, dass unsere Basis so gesehen direkt am Start der Canyoning Tour ist. Da macht man eine Einschulung, ein Abseiltraining und dann gehen wir ├╝ber die Stra├če und starten mit einem kleinen Sprung ins k├╝hle Nass. Und sehr sch├Ân ist so die Kombination zwischen eigentlich Fels und Klettern und Abseilen und Wasser.

00:38:59 Stefan

Ja.

00:39:00 J├╝rgen

Und das ist - ich wei├č nicht, wie ich sagen soll, aber das ist so ein Kindheitsgef├╝hl, mit Schuhen durch einen Bach zu laufen. Das ist sowas, was wir nie durften.

00:39:13 Stefan

Ja.

00:39:13 J├╝rgen

Unser Ziel fr├╝her als Kind und Jugendliche war, am Bach zu spielen, aber nicht nass zu werden, weil nasse Schuhe war fr├╝her ein No-Go. Und das ist so richtig ein Kindheitserf├╝llungstraum, mit Schuhen durch das Wasser zu stapfen. Ist ein supersch├Ânes Gef├╝hl und dann bei unseren Touren sind viele Wasserf├Ąlle, weil bei uns in den Bergen geht es halt immer steil runter. Und da seilt man sich dann wirklich voll durch das Wasser ab. Siehst du? Wir laufen jetzt auch unbewusst neben dem matschigen Weg, oder?

00:39:50 Stefan

Ja.

00:39:50 J├╝rgen

Das ist, wenn da ein sch├Âner Weg ist, w├╝rde man auf dem Weg laufen, aber so weicht halt jeder aus, oder?

00:39:55 Stefan

Ja.

00:39:55 J├╝rgen

Es l├Ąuft da keiner, weil es ja rutschig ist. Und da ist man aber viel am Dagegenwirken dran, indem man einfach sagt, man macht einen sch├Ânen Hauptweg zum K├Ârbersee r├╝ber. Wenn du dann im Hotel bist, da waren fr├╝her an dem Kalbelesee vorbei 20 Wege hintereinander. Da ist es sehr lehmig und jedes Mal, wenn es nass war, hat man halt einen Weg 1m h├Âher gemacht. Seit man einen zentralen Weg hat, der ist 1m breit, sch├Ân geschottert, sind alle Leute auf dem Weg. Ist allen geholfen. Man muss halt einmal dann den Eingriff machen und sagen: Wir machen einen sch├Ânen Weg, weil die Leute kommen ja trotzdem.

00:40:29 Stefan

Ja.

00:40:30 J├╝rgen

Und so kann man das dann doch ein bisschen b├╝ndeln. Aber die schlechteste Option ist jetzt, halt einfach da auf dem matschigen Weg zu laufen. [Pfeifen]

00:40:41 Stefan

Ist das ein Pfeifen von einem Murmeltier?

00:40:41 J├╝rgen

Ja. So pfeifen die. Wenn die n├Ąher sind - also ist jetzt weit weg - ist es halt richtig grell laut.

00:41:00 Stefan

Ja, vielen Dank f├╝r die St├Âcke. Das ist tats├Ąchlich -

00:41:03 J├╝rgen

Zum Abw├Ąrtslaufen ist das super.

00:41:05 Stefan

Gut.

00:41:06 J├╝rgen

Hochlaufen werden die meistens ein bisschen ├╝bersch├Ątzt. Vor allem wenn es dann felsiger wird, sind sie im Weg. In dem Moment, wo ich einmal mit den H├Ąnden zugreifen muss, muss ich die St├Âcke wegtun, weil da ist jeder gute Griff einfach besser in der Hand zu haben, wie irgendwie versuchen, mit den St├Âcken da noch was zu erfinden. Das ist noch so eine Eigenart bei uns: Bei uns sind alle Autos nicht zugesperrt.

00:41:38 Stefan

Ah.

00:41:40 J├╝rgen

Da steckt schon gar noch der Schl├╝ssel.

00:41:41 Stefan

OK.

00:41:42 J├╝rgen

Und ich bin da immer ganz unkompliziert und so lange das so funktioniert, machen wir das auch. Bei uns ist Tag und Nacht zu Hause die Haust├╝r nicht zugesperrt. Und so lange man in einer heilen Welt lebt, muss man es auch noch nutzen.

00:41:56 Stefan-Off

Ja, hier in Warth-Schr├Âcken ist die Welt echt noch in Ordnung. Das war es f├╝r heute. Die Folge ist ein bisschen l├Ąnger geworden, ist auch ein bisschen anstrengender geworden, als ich mir das gedacht h├Ątte, war aber sehr sch├Ân. Vielen Dank f├╝r das Zuh├Âren. Ich w├╝rde mich wie immer ├╝ber Feedback freuen. Meine E-Mail-Adresse ist stefan@wintermeyer.de. Stefan mit F, Winter wie Sommer, Meyer mit E-Y. Die Produktion dieser Folge wurde von Warth-Schr├Âcken Tourismus gesponsert, der Aufenthalt im Hotel Adler jeweils zur H├Ąlfte von Warth-Schr├Âcken Tourismus und dem Hotel Adler und der Ausflug mit dem J├╝rgen Strolz auch jeweils zur H├Ąlfte von Warth-Schr├Âcken Tourismus und J├╝rgen Strolz. Ah ja, und der Peter Jochen hat mir zwei gro├če Apfelsaftschorlen spendiert. In der n├Ąchsten Folge geht es auf eine Kr├Ąuterwanderung zum K├Ârbersee. Das wird traumhaft sch├Ân. Bis dann. Tsch├╝├č.

00:42:58 Stefan

Ich gebe es ja ungern zu, aber ich bef├╝rchte, ihr habt mit der Regenjacke recht gehabt.

00:43:02 J├╝rgen

Ja.

00:43:03 Stefan

Das ├Ąrgert mich ein bisschen, dass ich da als Stadtkind auf so einen dummen Fehler reingefallen bin. Ich habe gedacht, das w├Ąre eine Regenjacke, aber anscheinend gibt es da noch mal Unterschiede.

00:43:19 J├╝rgen

Richtig Gore-Tex ist dann schon was anderes. Oder wenn sich das so vollsaugt, dann ist das eine Kombination von innen schwitzen auch noch und dann -

00:43:28 Stefan

Ja, ja. Also es ist alles noch OK, aber es ist -

00:43:31 J├╝rgen

Ja, bei der Entfernung ist das noch ├╝berschaubar. Zur Not kommt man halt nass Heim und zieht sich wieder um. Aber wenn du dann so eine 3-, 4-Tageswanderung machst und du bist am ersten Tag nass und es regnet drei Tage, dann wird das z├Ąh.

00:43:44 Stefan

Ja.

00:43:45 J├╝rgen

Zieht an der Moral.

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